Полит Х - Телевизионный Интернет-канал
 Авторское
 Телевидение
Полит Х - Телевизионный Интернет-канал
Сегодня 
19.09.2018 
Главная страница > X-Архив > Янковский, Хихус, Ракетчик, Алекс Экслер
X-Сайт
X-Архив
X-Форум
X-Справка
X-Эксперт
X-Команда
X-Партнеры
X-Контакты

Янковский, Хихус, Ракетчик, Алекс Экслер

1 апреля 2004 года
Юмор в Интернете: Смех, да и только?

Часть 1
Часть 2

Станислав Янковский
Станислав Янковский
X-Справка
Хихус
Хихус
X-Справка
Господин Ракетчик
Господин Ракетчик
X-Справка
Алекс Экслер
Алекс Экслер
X-Справка

С. Корзун: Продолжаем нашу дискуссию. У нас в студии Хихус, г-н Ракетчик, Станислав Янковский и Ваш ведущий Сергей Корзун. Г-н Ракетчик, к Вам тот же самый вопрос: Масяня, Бивис и Батхед и вообще наднациональные особенности юмора. У Вас есть собственное отношение к этим персонажам?

Ракетчик: Безусловно, как и ко всему прочему. Я не могу считать себя специалистом, поскольку к молодежной субкультуре имею малое отношение,…

С. Корзун: Почему сразу субкультуре? Культуре! Сейчас Хихус спорить будет.

Ракетчик: Да, сказал и сказал. Но я считаю, что в юморе есть непреходящие вещи, как анекдоты, песни, стишки, частушки, и есть вещи, которые появляются и исчезают. Мне кажется, что Масяня - из той категории, которая на волне выплыла и также спокойно ушла. Это происходит постоянно. Я не могу сказать, что Масяня останется в веках и будет героем по жизни.

С. Корзун: Хихус, спорьте!

Хихус: А чего спорить? Наверное, есть какая-нибудь шутка про тещу, которая со времен пещерного человека до сих пор без изменения ползет. Но в основном все шутки такие. Посмеялись да забыли, крутим дальше колесо. Чего еще надо?

С. Корзун: Вспоминается шутка про посетителя ресторана, наверное, вечная. Мне, причем, ее рассказывали дети не так давно как новую. Хотя я сам слышал ее еще ребенком и думаю, что и мой отец еще ребенком слышал.

Посетитель ресторана сидит грустно над горячим супом, к нему подсаживают человека. Он говорит: "Извините, мне еще не принесли. Можно я Ваш съем?" Тот кивает головой. Человек доедает, видит на дне расческу, делает понятное движение, и… дальше не помню, я плохо рассказываю анекдоты, но суть в том, что понял, наконец, чего сидели и ждали.

Есть такие темы. С другой стороны, и политические анекдоты могут быть вечными, или нет?

Ракетчик: Нет. В политических анекдотах главное значение имеет персонаж. Он может меняться, про него могут вообще ничего не знать. Он останется, конечно, будет переходить из века в век, как, допустим, если есть хороший анекдот про Петра Первого, он будет известен. Здесь от политического персонажа ничего не зависит, как и от политической ситуации.

С. Корзун: Но с другой стороны политические персонажи дают хорошую пищу. Незабвенный, дай бог ему здоровья, г-н Черномырдин хорошо двинул вперед дело юмора в нашей стране.

Ракетчик: Безусловно, это извечное человеческое качество. Отчего политические деятели становятся известны? Об этом можно думать и спорить. Почему именно Василий Иванович с Петькой? Почему именно Вовочка, а не Колечка или Васечка? Почему какой-то герой становится действующим лицом анекдотов? Сложно сказать, это тонко уловимые вещи.

С. Корзун: Сейчас политический юмор остался? Хихус, Вы используете политику или Вы вне политики, чистое искусство?

Хихус: Я вообще раньше и слышать не слышал, и знать не знал про политику, потому я просто не люблю эту тему. Сейчас, к сожалению, приходится отшучиваться от жестких "наездов" с верхов. Не то, что на меня кто-то непосредственно "наехал", нет. Просто запрещают любимые телепрограммы, рубят какие-то газеты. Редакторы говорят: "Ты уж слишком жестко пошутил, не надо". Это, конечно, раздражает, и тут же начинаешь ответную реакцию давать.

С. Корзун: Вы могли бы организовать или сделать такой мультяшный проект - аналог "Кукол"?

Хихус: Странный вопрос. Мог бы!

С. Корзун: А хотели бы?

Хихус: Хотел бы жить и про политику вообще ничего не знать. Это моя мечта, которая, к сожалению, никак не удается.

С. Корзун: А если поступит заказ, Вы сделаете это?

Хихус: Это не моя мечта - шутить по поводу политики, потому что надо знать про политику. Как правильно говорили хиппи: "Лучше в грязь, чем в политику". Потому что все, что я узнаю, ни в какие ворота не лезет. Ко мне приходит один приятель, очень образованный, ведет политические сайты, и все, что он рассказывает, приводит меня в ужас. На что люди гробят свою и чужую жизнь - это просто неприлично. С моей точки зрения быть политиком - это просто непристойно. Лучше - в проститутки, хоть в мужские, хоть женские, все равно.

С. Корзун: Нам пишут: "На сайте Вернера задолбали историей про маршрутку". Что за история такая?

Ракетчик: Это вопрос для меня актуальный, потому что я как раз занимаюсь историями, работаю в жанре байки, рассказки. Эта же фраза появляется все время и на сайте. Пресловутая история про маршрутку, не будет ее сейчас пересказывать, чтобы не раздражать излишне людей. Есть истории, основанные именно на том, что происходило с человеком: я утром шел, поскользнулся, упал - история. Сел, написал, отослал на сайт. Люди прочитали. А есть истории и байки, которые тянутся из веков, пересказываются изустно. Именно из этого родился жанр историй.

Вот и история про маршрутку. Ведь в чем свойство рассказки, байки? Что каждый рассказывает от первого лица, то есть это как бы произошло с ним. И когда он это рассказывает двум людям, это еще может "проканать", а когда это миллионной аудитории рассказывается, и эта аудитория это слышала уже десять раз, - это естественно невольно раздражает. Дима Вернер, надо отдать ему должное, никогда не публикует эти истории в своей первой десятке. Это всегда идет под рубрикой "Повторные истории", но люди непременно туда пойдут, непременно эту историю найдут и выразят свое "фэ". Этого я тоже не очень понимаю.

С. Корзун: С Димой Вернером мы сегодня общались, правда, не очень долго. Что-то со связью произошло. Дмитрий Вернер, наверное, останется в истории, прежде всего, тем, что организовал процесс самосдачи (как если бы металлолом сам по себе собирался или другие полезные вещи), организовал процесс юмора.

Наш следующий собеседник по телефону - Алекс Экслер. Алекс, добрый день! Слышите ли Вы нас? Очень приятно Вас слышать. Это человек, который организовал свой собственный сайт, который довольно успешно конкурирует, в том числе и с сайтом www.anekdot.ru. Но это человек, который сам непосредственно занимается написанием, а также и сбором. Алекс, как Вам удается? Это же работа, гораздо более трудоемкая, чем просто создать оболочку для анекдотов?

А. Экслер: Да, конечно, но у меня это хобби. Это не моя основная профессия. Я не занимаюсь написанием анекдотов или историй, это просто рассказы или повести, где отображается то, что окружает меня или моих друзей и знакомых. На самом деле эти истории, которые находят отражение в этих рассказах, - абсолютно реальные, все происходили на самом деле. Мною был замечен такой интересный факт, что стоит что-то придумать, народ сразу пишет: "Как классно! Надо же, как такое могло произойти?!" А стоит описать абсолютно реальную историю, когда что-то смешное произошло, все начинают кричать: "Да ты что! Это какие-то "баяны", что ты там рассказываешь, - такого не бывает". Я давно начал заниматься тем, что стал описывать в художественной форме то, что вокруг происходит, и там не придумано практически ни одного эпизода. Жизнь очень интересна, ничего придумывать не надо. Все очень смешно.

С. Корзун: Алекс, поучаствуйте в нашем разговоре. Есть ли специфический интернет-юмор в отличие от просто юмора?

А. Экслер: Специфический интернет-юмор, безусловно, существует точно так же, как специфический юмор сапожников, автомехаников, компьютерщиков и так далее.

С. Корзун: То есть вокруг самого предмета?

А. Экслер: Не столько вокруг предмета, сколько вокруг технологий. Тачки, чаты, передача информации - вокруг этого есть определенный юмор. Но то, что публикуется в Интернете, нельзя сказать, что там все специфически интернетовское. Публикуются различные вещи, а Интернет - это просто средство публикации. Хотя сам по себе интернетовский юмор отдельно редко существует, но, как правило, вплетается в какие-то истории, рассказы и так далее, просто как технология, как информационная сущность.

С. Корзун: Что касается национальных особенностей восприятия: есть ли русский юмор, американский, французский?

А. Экслер: Да, безусловно. Но не как что-то цельное, а как кусочек - именно национальные особенности. Точно так же, как россияне отличаются от французов, французы от немцев, так и в юморе есть некоторые мелкие отличия, обусловленные именно национальными особенностями и обычаями. Но тем не менее практика показывает, что мы смеемся над тем же, над чем смеются американцы, немцы, французы. Что-то мы можем не понимать в силу этих особенностей, но по моей оценке это процентов десять от юмора интернационального, который не зависит от страны, национальностей и так далее.

С. Корзун: Алекс, и последний вопрос: что наиболее ценно для Вас лично на Вашем сайте? Или какая-нибудь из Ваших серий, или записки жены программиста, или что-то еще?

А. Экслер: Нет, это все очень старенькое. Я-то больше люблю две повести, которые еще не опубликованы: это "Отдых в Турции" и "Свадебное путешествие Лелика". Они сейчас будут выпускаться в виде больших книг. Это уже большая форма - повести по 500 страниц примерно. Мне они как бы наиболее дороги. Но в принципе все эти рассказы, рецензии, статьи - все мое творчество, все по-своему дорого. Хотя я читаю старые вещи уже с трудом, мне это уже не нравится совершенно.

С. Корзун: Есть ли вопросы и пожелания Алексу Экслеру?

Ракетчик: Мы говорили о национальном юморе. Ты говоришь, что юмор воспринимается приблизительно везде одинаково. Самая смешливая страна с твоей точки зрения?

А. Экслер: Это опять же обусловлено географическими особенностями. Известно, что южане намного более смешливы, чем северяне. То есть норвежцы - люди серьезные, а итальянцы - люди смешливые.

Ракетчик: То есть ты считаешь, что Россия в этом отношении где-то середину занимает?

А. Экслер: Да, так и есть.

С. Корзун: Да, Одесса вроде на юге, если я в географии не полный профан.

А. Экслер: Да, если Россию ограничивать небольшой территорией. Если рассматривать все, то северней - более серьезные, южнее - более веселые.

С. Корзун: Стас, если у Вас вопросы к Алексу?

С. Янковский: Была у него такая конференция on-line года два назад, и я ему в самом конце задал вопрос: "Что такое вообще сетевой писатель?" Он ответить не успел, конференция кончилась. А потому что действительно есть такое отличие: нет интернет-юмора, я считаю, есть общий юмор. А вот интернет-писатели есть, потому что там совершенно другая свобода слова, другой образ мыслей. Нет такой необходимости - как у тех писателей, которые пишут для эстрады, журналов и книг - какие-то политесы соблюдать. Все гораздо более свободно. Поэтому как интернет-писатель (а я считаю, что Алекс - интернет-писатель в первую очередь, а потом уже он публикует свои книги) как он сам об этом думает?

А. Экслер: Я всегда говорил, что меня не существует понятия "сетевой писатель". Сеть - это средство публикации. Писатель - он писатель в Интернете, в журнале, в Африке, в туалете, если он сидит там с ноутбуком. Писатель - это человек, который пишет. А если он публикуется в Сети, то он публикуется в Сети. Свобода, не свобода, просто, грубо говоря, он что-то написал, что не опубликуют в журнале и не выпустят книгу, тогда он это опубликует в Сети. Почему при этом его надо называть сетевым писателем, я не понимаю.

С. Янковский: Мне кажется, что все-таки другой изначальный подход. Даже не то, чтобы слова матерные, темы…

А. Экслер: Хорошо, Вы сами сказали, что я - сетевой писатель, но при этом у меня выпущены 4 книги по 500 страниц, и я пишу для 10-15 различных еженедельников и журналов.

С. Янковский: Начинали как сетевой писатель. И стиль остался. Я считаю, что стиль изначальный был взят именно из Сети.

С. Корзун: Хорошо, не будем спорить, видно, что точки зрения различаются. Но это и нормально. Понятно, что на людей публичных все смотрят по-разному. Хихус, что-то пожелать или спросить хотите?

Хихус: У нас такая серьезная беседа 1 апреля получилась. Может, анекдот какой расскажет?

А. Экслер: Честно говоря, я не специалист по анекдотам. Я читаю у Вернера, но тут же забываю. К сожалению, не порадую ничем.

С. Корзун: С праздником Вас, Алекс. Пусть процветает сайт, сетевой юмор и юмор вообще, который жизнь нашу удлиняет.

А. Экслер: Спасибо, Вас также.

Ракетчик: Что касается 1 апреля как праздника, это несколько не юмористический день, отнюдь не веселый, как показывает практика. В отличие от 8 марта, когда мы все поздравляем женщин, то 1 апреля - я бы не сказал, что кто-то особо веселится. Стоя внизу у Вашей редакции, я как раз решил, что Дима Вернер, наверное, надо мной подшутил, потому что за час до передачи я открыл его письмо, и я не знал, как это воспринимать.

С. Корзун: Но восприняли правильно?

Ракетчик: Слава богу. Поэтому 1 апреля - это все-таки больше День дурака, я с Димой согласен. День приколов, розыгрышей. Мы собрались - грустные люди, которые его создают, тихо творят.

С. Корзун: Праздник для других, но со слезами на своих глазах. Хихус, Вы вроде производите впечатление вполне веселого человека. У Вас даже грустинка не набегала. Вы-то хоть улыбаетесь, когда рисуете?

Хихус: Да! Сам иногда сижу, рисую, хихикаю, как дурак. А по поводу сетевых и не сетевых вещей… очень странные вещи происходят, когда заигрываешься с компьютером. Например, я начинаю рисовать на бумаге и по поводу неудачной линии - я на нее смотрю и думаю "Ctrl Z", она не исчезает, я такой: "Вау! Что такое, неужели я "вишу"?" Потом: "Ох, нет, все это на бумаге".

Конечно, я надеюсь, еще до моей смерти мы все подключимся к Интернету, сольем туда свое сознание…

С. Корзун: И что будет, не пугайте?! Я не хочу, чтобы мое сознание было подключено к Интернету.

Хихус: А я не хочу умирать. Я хочу, чтобы произошел новый пригожинский скачок, и сознание всех перетекло в Интернет, а там уже посмотрим, что получится. Я думаю, что это явление очень скорое, потому что машины, которые могут оперировать объемами информации как мозги, уже вполне существуют и распространены. Я не собираюсь умирать, честное слово!

С. Корзун: Верим, глядя в глаза! Давайте напоследок самые любопытные и смешные истории. Начинайте, г-н Ракетчик.

Ракетчик: Я хочу сказать спасибо всем, кто читает мои истории, кто их оценивает. Хотя с юмором у меня большой напряг. То есть я не пишу веселых историй, я не считаю, что история должна быть обязательно веселой. Как правило, в жизни человека больше трагических ситуаций, которые по прошествии времени приобретают какие-то юмористические оттенки. Вообще байка народная, русская, не была особо веселой, ее люди не за это славили. И на сайте у Димы Вернера мои истории не считаются веселыми, хотя и пользуются спросом.

Из ненаписанных историй есть две, объединенные поиском работы. Вышли на меня малознакомые мне люди, позвонили, пригласили, предложили некую деятельность, связанную с моим писательством. Вот там, кстати, был вопрос: "Можете ли писать на заказ?" Я сразу сказал: "Да, конечно". Потому что просто так пишут первую вещь, на голодный желудок можно съесть только одно яйцо. Вторая вещь все равно будет на заказ: ты сам себе ее заказываешь и получаешь от этого какой-то кайф.

А вторая история тоже связана с работой (давно это было), когда пришел я на собеседование. У меня была хорошая работа, но когда тебя пригласили, отказывать грех. Когда я пришел, там сидела дама - директор по персоналу, заваленная бумагами, важная работает, трубка у уха. Она мне предложила садиться и начала мне рассказывать о том, как я плохо работаю, и что они не могут меня на работу принять по каким-то причинам. Я так разозлился, для меня это была действительно трагедия. Хотя бы позвонили, предупредили! Не этично же приглашать человека, для того чтобы ему отказать. Я встал и пошел. Она мне в спину говорит: "Подождите, куда Вы пошли? А заявление? - Какое заявление? - Об увольнении. - Я у Вас не работаю еще!" До меня они собирались уволить человека, на место которого брали меня. Эта дама так заработалась (ее через два месяца уволили), что…

С. Корзун: А Вас приняли?

Ракетчик: Я не пошел! Я не пойду в организацию, где директор по персоналу путает принимаемых и увольняемых.

С. Корзун: Грустная история на самом деле. Станислав, Вам выручать всех.

С. Янковский: Истории рождаются-то у Ракетчика. Это он так мягко сказал, что его истории пользуются некоторым спросом. Бешеным спросом пользуются его истории на сайте! Последние полтора года это самый популярный сочинитель на сайте www.anekdot.ru.

А так что я могу рассказать? Бывают действительно такие истории - небольшие, грустные, которые народом хорошо воспринимаются, потому что в конце какое-то светлое начало есть. Недавно я иду мимо метро "Парк культуры". Стоит бабуся около мусорной урны. Люди мимо нее проходят, кидают в урну окурки, бумажки, и каждому бабуся говорит: "Спасибо". Думаю, может она не видит, потому что бабуся старая. Одета, конечно, опрятно, но видно, что уже около 80 лет, и она себя не очень хорошо чувствует. Я тоже свою сигарету докурил, кидаю ее в урну. Она мне говорит: "Спасибо". Думаю: "Может ей все-таки надо чего?" Достаю 5 рублей, ей даю, она на меня смотрит внимательно и говорит: "Не надо. А вот за чистоту - спасибо". И после таких слов на душе стало приятно, что есть такие люди.

История не обязана быть смешной. У меня вообще нет чувства юмора, я честно скажу. Потому что всегда пишу то, что думаю. На заказ я писать не могу. Меня просили в журналах писать о рекламе, еще о чем-то - не получается. Просто едешь в метро, в голову какая-то мысль приходит, например: "Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей…" Дальше забыл, потому памяти у меня никакой.

С. Корзун: И чувства юмора нет, и памяти! И один из самых популярных авторов на сайте.

С. Янковский: Оно само по себе приходит и идет. Кому-то кажется смешным. Иногда это кажется сотням тысяч народу смешным. Над любой фразы, что видно по Интернету, всегда кто-то посмеется. Чем хорош Интернет? Интернет - типа эстрады: там видна непосредственная реакция слушателя (в данном случае зрителя и читателя), пусть более медленная, но она видна по оценкам. На сайте www.anekdot.ru это очень хорошо видно. Видно, как это воспринимается, пошло или не пошло в народ. Это как артисту на эстраде дает энергию.

А есть и отличие. Опять же говорили, в чем разница интернетовского юмора и эстрадного. На эстраду пишут в расчете на артиста. 50-80% успеха дает артист. Тот же монолог Жванецкого о раках, если бы он не был исполнен Карцевым, никакого бы успеха не было. Такой простой текст исполнил мастер. И исполнил так, что это "а вчера - по 3 рубля, а сегодня - по 5" было хитом в течение многих лет. Когда пишешь текст в Интернет, его никто не озвучивает. Человек смотрит его глазами - истории, анекдоты, афоризмы, шутки. Ничем ей уже нельзя помочь - ты ее выпустил, и дальше она живет сама по себе. В этом плане отличие шуток в Интернете от шуток на эстраде - очень большое.

С. Корзун: Процитирую Вас, если Вам правильно Интернет приписывает: "Если к Вам перестали поступать жалобы на Вашу программу, значит, ею никто уже не пользуется". Ваше?

С. Янковский: Да, это было. Профессиональная такая штука.

С. Корзун: Ваши любимые развлекательные сайты, куда бы рекомендовали сходить?

Ракетчик: Я активно пользуюсь Интернетом, но только в своей профессиональной деятельности. Из развлекательных сайтов я не хожу, к сожалению, никуда, кроме www.anekdot.ru. Поэтому ничего не могу подсказать публике.

С. Корзун: Хихус, у Вас должно быть много сайтов любимых, наверное, из мира изобразительного Интернета.

Хихус: Конечно, я могу порекомендовать сайт моей студии www.xixyc.ru. А вообще говоря, для меня Интернет - это такой рабочий инструмент. Вообще мы такие офигенные юмористы сегодня собрались - никто не шутит, и в Интернет никто не лазит! Я этим работаю, мне за это деньги платят. Еще и в свободное время лезть туда же - это уже чересчур.

Есть ужасно смешные мультяшные - mondostudio, это японцы, если я не ошибаюсь. Есть отличные истории о мертвой девочке Линор, совершенно бестекстовый, абсолютно интернациональный юмор, всем понятный. Когда мне самому надо, я быстро нахожу, смотрю. Не держу такой информации при себе.

С. Янковский: Я в Интернет хожу чисто для собственного развлечения, а развлекаюсь я одним - тем, что пишу и читаю шутки. Поэтому www.anekdot.ru - это самый первый сайт и несколько других, чтобы смотреть за распространением этих шуток в природе и Интернете.

С. Корзун: Спасибо Вам, мои уважаемые и дорогие! Поздравляю Вас еще раз с 1 апреля. Но Вы поняли, уважаемые товарищи, юмор - это дело очень серьезное! И со всякими хихами и хахами его, конечно, сделать невозможно. Поэтому уже хорошо, если Вы смеетесь, читая и рассматривая картинки. На этом на сегодня простимся. Счастливо! Пока.

Часть 1
Часть 2

Полит Х - Телевизионный Интернет-канал
Главная страница > X-Архив > Янковский, Хихус, Ракетчик, Алекс Экслер
Программа и трансляция — Авторское Телевидение © 2003-2004
© «Полит Х». При полном или частичном использовании материалов ссылка на этот сайт обязательна.
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Полит Х - Телевизионный Интернет-канал